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thunderbird



Alter: 26
Anmeldungsdatum: 16.03.2007
Beiträge: 16
Wohnort: Herzogenaurach
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BeitragVerfasst: Fr 16 März, 2007 13:13  Titel:  Ein Neuer bittet um Gehör Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo zusammen!

Zunächst einmal möchte ich mich kurz vorstellen: Mein Name ist Markus, bin 25 Jahre alt und wohne im schönen Herzogenaurach. Zu diesem Forum habe ich über Google gefunden, da ich mich eingehender mit dem Thema Meerwasser-Aquaristik beschäftigen wollte.

Zu meiner Vorgeschichte:
Zur ganzen Geschichte Meerwasser-Aquaristik bin ich eigentlich gekommen, da ich bei mir zuhause ein mittlerweile ungenutztes 100x40x40 cm Becken stehen habe und hierfür einen Verwendungszweck suche. Süßwasser scheidet für mich aus, da mir dies einfach von der Optik nicht so gefällt.

Ich habe mich bereits ein wenig auf korallenriff.de und hier im Forum informiert, Korallenriff-Aquarium Band 1 ist bestellt und kommt hoffentlich bald. Ebenso habe ich einen ersten Besuch in einem Meerwasser-Fachgeschäft mit kurzer Beratung bereits hinter mir.

Nicht destotrotz habe ich mir bereits einige Überlegungen gemacht, die ich hier mal vorstellen möchte, und hoffe auf Meinungen und insbesondere Verbesserungsvorschläge eurerseits:

Wie gesagt soll es ein 100x40x40 er Becken werden, sprich 160 Liter.
Da dies ja schon recht klein ist, möchte ich die Technik in einem separaten Technikbecken unterbringen.

Das Becken soll noch Bohrungen und einen Überlaufschacht erhalten.

Das Technikbecken hatte ich an ein 3-Kammer-System gedacht, im ersten Teil mit Abschäumer, dann der zweite Teil mit eventuell einer Halterung für eine Filtermatte, um noch groben Dreck herauszufiltern (wenn das Sinn macht??) und im dritten Teil dann die Pumpen für die Rückförderung ins Becken.

Als Abschäumer hatte ich an einen Skimmer Beast 400 gedacht. Zur Rückförderung ins Becken 3 Stück Eheim Compact mit 1000l/h.
Warum? Ich möchte gerne die Strömung direkt durch die Rückförderung des Wassers realisieren. Deshalb würde ich eine Pumpe ständig laufen lassen, die anderen beiden jeweils im Wechsel bzw. auch mal alle drei zusammen. Damit erhoffe ich mir eine gute und abwechslungsreiche Strömung.

Da unser Wasser nicht direkt geeignet ist (laut Fachhändler), dachte ich an eine UOA Aquatic Nature 150 SP.

Als Heizer einen Jäger/Eheim, aber mit wieviel Watt?

Zur Beleuchtung soll ein 150 W HQI zum Einsatz kommen, zusätzlich noch eine blaue T8, da ich noch ein 30 W Vorschaltgerät für T8 hier rumliegen habe.

Kalkversorgung möchte ich zunächst mittels Balling regeln. Ist hier ein eventueller Umstieg auf Kalkreaktor später dann noch möglich?

Gepflegt werden sollen hauptsächlich Weichkorallen, ein paar Fische sowie ein Clownspärchen mit entsprechender Anemone.

Puh, so das war erstmal ganz schön viel (hab mit Sicherheit immer noch viel vergessen, aber das wird sich zeigen).

Nun liegts an euch... Was sagt ihr zu dieser Planung? Was fehlt noch? Was würdet ihr für besser erachten?

Und vor allem: Was haltet ihr von der ausgewählten Technik? Ich habe hier bewusst auf etwas günstigeres gesetzt, im Handel wurde mir Technik für meist das doppelte Geld empfohlen. Möchte nun wissen ob es was taugt, oder ob ich lieber mehr geld ausgeben soll.

Über Besatz usw. sprechen wir dann bei gegebenem Zeitpunkt. Smile Smile

Viele viele Fragen, aber ich hoffe auf genausoviele Antworten Smile

Gruß Markus


Skorpion Geschlecht:Männlich Hahn OfflinePersönliche Galerie von thunderbirdBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht sendenMSN MessengerICQ-Nummer
sille
Warnungen : 1




Anmeldungsdatum: 17.07.2006
Beiträge: 4836

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BeitragVerfasst: Fr 16 März, 2007 16:22  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo Markus,
willkommen bei den Salinfizierten. Wenn auch nicht alle, so kann ich Dir ein paar Deiner Fragen beantworten.
Das mit den Pumpen wird so sicher nicht hinhauen. Es geht zuviel Leistung verloren vom T-Becken nach oben ins Schaubecken! Du brauchst oben ca 3200l die Stunde, das wirst Du so nicht erreichen!
Aber es gibt schon sehr schöne, kleine, leistungsstarke Pumpen, die Du im Becken so verstecken kannst, dass Du sie nicht siehst! Guck mal bei Marea (preiswert), Aquabee oder Tunze, sind alle für die ausgelegte Leistung Winzlinge.
Meine Marea ist gerade mal ca 20 cm lang plus, minus ein paar cm. Und hat eine Leistung von 3200l/h. Du brauchst aber min. 2 Pumpen, damit anständige Verwirbelungen entstehen können.
An Kalkversorgung brauchst Du vorläufig gar nicht zu denken, das kommt erst viel später!
Viel Glück und gutes Gelingen bei Deinem Vorhaben.
Gruß Sille


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Wulf



Alter: 46
Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 864
Wohnort: Berlin
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BeitragVerfasst: Fr 16 März, 2007 20:42  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo Markus
Wen du das mit den Pumpen realisieren möchtest würde ich an deiner Stelle statt der Eheim Pumpen lieber die Aqua Bee 2000der nehmen.
Dazu würdest du sogar noch eine Intevallsteuerung bekommen.
Das System nennt sich dann:UP electronic Serie.
Ist meiner Meinung nach gesünder für die Pumpen statt das mit Schaltuhren zu steuern.

_________________
Gruß Mario

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mein Motto:der Mensch soll lernen,nur Ochsen büffeln

Widder Geschlecht:Männlich Tiger OfflinePersönliche Galerie von WulfBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden
thunderbird



Alter: 26
Anmeldungsdatum: 16.03.2007
Beiträge: 16
Wohnort: Herzogenaurach
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BeitragVerfasst: Fr 16 März, 2007 22:45  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

also die marea pumpen bieten glaub ich ein recht gutes preis/leistungs-verhältniss....
Als Förderpumpe könnte ich mir noch eine Ocean Runner 3500 oder 2400 vorstellen, denn ich benötige ja etwas mehr Liter-Leistung als der Abschäumer.

Was für mich sicher nicht in Frage kommt, ist die electronic-Serie von AquaBee Wink das ist mir als Anfänger einfach zu viel Geld für eine Pumpe, werde es allerdings mal für später im Auge behalten... deshalb trotzdem danke für den Vorschlag.

Hat denn jemand mit der sonstigen Technik schon Erfahrungen? Wie gesagt bin ich als totaler Neuling für jeden Tipp dankbar! Very Happy


Skorpion Geschlecht:Männlich Hahn OfflinePersönliche Galerie von thunderbirdBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht sendenMSN MessengerICQ-Nummer
Ina



Alter: 28
Anmeldungsdatum: 28.01.2007
Beiträge: 672
Wohnort: 32549 Bad Oeynhausen
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BeitragVerfasst: Fr 16 März, 2007 22:49  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo Markus und herzlich willkommen!
Die Sache mit dem Technikbecken ist gut,aber Du solltest die Filtermatte vor dem Abschäumer haben. Eigeentlich ist es ohne Filtermatte sowiso besser,weil Du sie zwemal pro Woche auswaschen oder auswechseln mußt. Ich habe zusätzlich zur Wasserrückführung noch zwei Strömungpumpen. Im Becken sollten keine strömungslosen Stellen vorhanden sein. Deshalb wirst Du mit dem Rücklauf nicht auskommen. Egal wie stark er ist. Eine Umkehrosmoseanlage ist auf jeden Fall wichtig. Welche.ist glaube ich,egal, solange sie das meiste Silikat herausfiltert.
Viel Erfolg!
Ina

_________________
470L Riffaquarium, T5 und HQI
200L Seepferdchen-Becken
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Wassermann Geschlecht:Weiblich Ziege OfflinePersönliche Galerie von InaBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht sendenE-Mail senden
Riff_Raff




Anmeldungsdatum: 13.03.2007
Beiträge: 385
Wohnort: Berlin
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BeitragVerfasst: Fr 16 März, 2007 22:53  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

thunderbird hat folgendes geschrieben:

Als Förderpumpe könnte ich mir noch eine Ocean Runner 3500 oder 2400 vorstellen, denn ich benötige ja etwas mehr Liter-Leistung als der Abschäumer.
Very Happy

Hallo Markus,

wer oder was hat Dich denn auf diesen Gedanken gebracht?

Die Liter-Leistung der Rückförder-Pumpe und die Leistung der AS-Pumpe haben meiner Meinung nach eigentlich nicht das geringste miteinander zu tun!

Da sind ganz im Gegenteil später Deine eigenen Erfahrungen wichtig, welche Leistung für Dein becken (Anzahl der Tiere usw.) notwendig ist.

gruß

Micha


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thunderbird



Alter: 26
Anmeldungsdatum: 16.03.2007
Beiträge: 16
Wohnort: Herzogenaurach
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BeitragVerfasst: Fr 16 März, 2007 23:01  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Zitat:
Hallo Markus,

wer oder was hat Dich denn auf diesen Gedanken gebracht?

Die Liter-Leistung der Rückförder-Pumpe und die Leistung der AS-Pumpe haben meiner Meinung nach eigentlich nicht das geringste miteinander zu tun!

Da sind ganz im Gegenteil später Deine eigenen Erfahrungen wichtig, welche Leistung für Dein becken (Anzahl der Tiere usw.) notwendig ist.

gruß

Micha


weis es nicht mehr genau... glaube das entweder auf korallenriff.de oder hier im Forum gelesen zu haben. Ganz einfach aus dem Grund, dass der Abschäumer die erste Kammer leer saugen würde, wenn der Durchfluss des Abschäumers größer ist als die Förderleistung der Förderpumpe. Das ist eigentlich nur Physik und meiner Meinung nach richtig. Lasse mich aber gern eines besseren belehren, falls ich einen Denkfehler gemacht habe. Smile

Da ich also mit einem Skimmer Beast 400 plane, der meines Wissens nach eine Durchflussleistung von 1200 l /h hat, brauche ich eine Förderpumpe, die mindestens genausoviel schafft, besser mehr. Die OCR 2400 hat bei einer Förderhöhe von rund 1,50 Metern aber nur noch rund 1500 Liter laut Hersteller. Ich rechne da lieber mal mit weniger... deshalb eventuell lieber die 3500er.

Gruß Markus


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Riff_Raff




Anmeldungsdatum: 13.03.2007
Beiträge: 385
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BeitragVerfasst: Fr 16 März, 2007 23:19  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo Markus,

wenn der AS die erste Kammer leersaugen könnte, wohin würde er denn dann das Wasser hinpumpen??
Also normalerweise befindet sich der AS in der gleichen Kammer, wie die dazugehörige Pumpe und dadurch bleibt der Wasserspiegel gleich.

gruß

Micha

PS: Nacht!


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thunderbird



Alter: 26
Anmeldungsdatum: 16.03.2007
Beiträge: 16
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BeitragVerfasst: Fr 16 März, 2007 23:28  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Nun ja, solange der Auslauf des AS wieder in die erste Kammer führen würde, wäre das wohl wirklich egal. Da ja (so glaube ich jedenfalls) der Auslauf des AS aber in die zweite Kammer mündet ( oder liege ich hier bereits falsch? dann nehme ich alles bisher gesagt zurück) kann er sehr wohl die erste Kammer leer pumpen. Die zweite wird dadurch natürlich mehr gefüllt. Aber das ändert ja nichts dran, dass der AS zwangsläufig trocken läuft.

Gruß Markus ( der hier so ne Welle macht Embarassed )


Skorpion Geschlecht:Männlich Hahn OfflinePersönliche Galerie von thunderbirdBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht sendenMSN MessengerICQ-Nummer
Wulf



Alter: 46
Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 864
Wohnort: Berlin
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BeitragVerfasst: Sa 17 März, 2007 01:25  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo Markus
Der Schäumer zieht sein benötigtes Wasser aus Kammer 1 und brinngt es auch da wieder zurück.
Anders baut mann das nicht.
Aber der Durchfluss Aqua zu Technikb. sollte in etwa die Leistung haben wie der Schäumer nutzt.
Ansonsten hat der Schäumer zu wenig zu tun.

_________________
Gruß Mario

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Widder Geschlecht:Männlich Tiger OfflinePersönliche Galerie von WulfBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden
thunderbird



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Anmeldungsdatum: 16.03.2007
Beiträge: 16
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BeitragVerfasst: Sa 17 März, 2007 01:40  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

vielen dank für die Information Mario! Da habe ich wohl irgendwo etwas aufgeschnappt, was schlichtweg falsch ist. Sorry natürlich auch an Micha!

Damit wäre glücklicherweise schonmal ein Fehler ausgeräumt, denn ich sonst wahrscheinlich begangen hätte. Embarassed


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Riff_Raff




Anmeldungsdatum: 13.03.2007
Beiträge: 385
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BeitragVerfasst: Sa 17 März, 2007 10:29  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo nochmal Markus,

hatte mich nur ein wenig gewundert Very Happy

Ansonsten würde ich Dir noch raten, auf die Filtermatte zu verzichten.
Darin werden sich Bakterien ansiedeln, die dann anfangen, Futterreste usw. zu zersetzen. Dadurch könntest du es mit erhöhten Nitratwerten zu tun bekommen.

gruß

Micha


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Jens



Alter: 37
Anmeldungsdatum: 07.12.2004
Beiträge: 1960

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BeitragVerfasst: Sa 17 März, 2007 10:39  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hi,

wenn den Auslauf des Abschäumers in die 2. Kammer richtest, kann es zu dem beschriebenen leesaugen der 1. Kammer kommen, wenn die Pumpen nicht aufeinander abgestimmt sind.

Die Art der Strömungserzeugung ist wohl die teuerse, die es gibt. Aber wenn du das vor hast, google mal nach dem Begriff scwid. Das ist so ein Strömungswechsler, der auf ein PVC-Rohr gesteckt wird.

Gruß Jens

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thunderbird



Alter: 26
Anmeldungsdatum: 16.03.2007
Beiträge: 16
Wohnort: Herzogenaurach
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BeitragVerfasst: Sa 17 März, 2007 22:27  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Nun ja, unter scwid konnte ich leider nichts finden.

Aber eigentlich möchte ich auch nicht die teuerste Art wählen Very Happy

Viel lieber ist es mir, möglichst günstig zu planen, da ja Geld immer Mangelware ist. Nicht desto trotz dürfen natürlich die Tierchen nicht unter Sparmaßnahmen leiden. Denke, die von sille erwähnte Marea dient hier in doppelter Ausführung gute Dienste. Als Förderpumpe dann wohl eher die erwähnte OCR 3500.

Gibt es denn auch Meinungen zu den anderen Punkten? Ist die Beleuchtung eurer Meinung nach ausreichend. Taugt der Abschäumer was? Hab bis jetzt jedenfalls nur positives lesen können. Wie sieht es mit der UOA aus?

Ich weis, hier kann man nur fundiert sich dazu äußern, wenn man die Geräte kennt. Aber vielleicht hab ich ja Glück und der eine oder andere kann mir etwas dazu sagen.
Mr. Green


Skorpion Geschlecht:Männlich Hahn OfflinePersönliche Galerie von thunderbirdBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht sendenMSN MessengerICQ-Nummer
sille
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Anmeldungsdatum: 17.07.2006
Beiträge: 4836

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BeitragVerfasst: Sa 17 März, 2007 22:45  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo Markus,
ich kenne diesen ABS nicht, aber Abschäumer gibt es wie Sand am Meer, in welcher Preisklasse bewegt sich denn, der von Dir Erwählte ?
Gruß Sille


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