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uschi27



Alter: 28
Anmeldungsdatum: 20.01.2009
Beiträge: 20

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BeitragVerfasst: Do 02 Jul, 2009 11:12  Titel:  Problem mit Wasserwerten Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo Leute
Ich hab erst vor kurzem einen zu hohen PO4 gehabt und hab dann einen Phosphatabsorber in den Filter getan. Nach einigen Tagen hat sich der Wert wieder normalisiert. Jetzt würde endlich alles stimmen und siehe da der NO3 ist in die höhe geschossen, liegt im Moment bei 50mg/l .
Ich hoffe das ihr mir wieder mal helfen könnt. Ich krieg nähmlich echt schon die Krise!
Liebe Grüße
Uschi


Widder Geschlecht:Weiblich Hund OfflinePersönliche Galerie von uschi27Benutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden
CKoenig



Alter: 30
Anmeldungsdatum: 30.06.2009
Beiträge: 542

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BeitragVerfasst: Do 02 Jul, 2009 11:39  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo,

bist Du in der Einfahrphase?
Falls ja würde ich da zunächst noch keine Absorber einsetzen.

Ansonsten muss man bei NO3 zunächst nach den Grund schauen - meist zu viel Fütterung/Besatz, vielleicht ist aber nur ein Organismus gestorben.
Wenn irgendwie möglich zunächst die Ursache entfernen (dürfte bei zu hohem Besatz schwierig sein).
Senken lässt sich der Wert kurzfristig über Wasserwechsel, langfristig über Denitrifikation. Dieser Vorgang sollte eigentlich in den LS stattfinden.
Während der Einfahrphase müssen die Bakterien aber erst mal wachsen, dann sind solche Peaks normal und die Devise ist abwarten.

Helfen kann zusätzliches LS oder Filter wie Zeolith (oder wie hier wohl gerne Verwendet: Wodka als Futter für die Bakterien - halte ich allerdings nur für eine absolute Notlösung, wenn gar nichts anderes hilft).

Ach ja das Einfachste und Wichtigste habe ich fast vergessen: stimmt die Abschäumung? Also Leistung, Größe, etc.?

Gruß,
Carsten

_________________
Beckentagebuch
Diskussionsthread für das Tagebuch

AM Gramma - ca. 200l, Beleuchtung gepimpt

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Eddy



Alter: 31
Anmeldungsdatum: 14.03.2008
Beiträge: 892
Wohnort: Niederbayern
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BeitragVerfasst: Do 02 Jul, 2009 14:34  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo Uschi,

wir brauchen mehr info damit wir helfen können, WIe groß is das Becken ? Was für AS hast drin? Wieviel Steine ? Wieviele Fische ?

_________________
Grüße Erkan

630 Liter Becken.
Tunze Strömung 20-Fach .
2 HQI 150W + 2 T5 54W + 2 T5 80 W
Standzeit März 2008

Fische Geschlecht:Männlich Ziege OfflinePersönliche Galerie von EddyBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden
uschi27



Alter: 28
Anmeldungsdatum: 20.01.2009
Beiträge: 20

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BeitragVerfasst: Fr 03 Jul, 2009 09:01  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo
Mein Becken hat 220l und ca 20kg LS und einen Tunze Abschäumer der eigentlich für ein 500l Becken gedacht ist. Hab das Becken jetzt seit einem Jahr. Allerdings hab ich schon seit längeren eine Inversion von Glasrosen,dagegen hab ich vom Fachhändler ein Mittel (Aiptasia-x) bekommen. Da das nichts gebracht hat und es immer mehr Glasrosen wurden hab ich 4 Stück von diesen Garnelen (wieß den Namen nicht mehr) bekommen . Jetzt haben die Glasrosen Überhand genommen. Kann leider kein Foto hochladen, aber villeicht könnt ihr euch das so vorstellen auf 2cm mal 2cm Fläche sind ca. 4 Glasrosen. Könnte das der Grund für die schlechten Wasserwerte sein?
Liebe Grüße
Uschi


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Sebastian K.
Gast






BeitragVerfasst: Fr 03 Jul, 2009 09:13  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hi,

ansich sind Glasrosen kein Grund für No3. No3 entsteht da,wo sich der Dreck absetzen kann, also im Sand, in Ecken und unter Steinen. Bei einem guten Aufbau ist es dann meist NUR die Strömung die besser sein könnte, nicht unbedingt 1 Stärke Pumpe sondern dann lieber noch eine 2te nehmen, als Beispiel, um einfach Detrius und Futterreste immer in Bewegung zu halten.

Bei einem ungünstigen Steinaufbau kann man mit einer Strömung meist dann auch nicht mehr alles glattbügeln, das gleiche gilt für einen Boden in dem sich schon viele Ablagerungen befinden.

Ein hoher Boden bringt nur etwas, wenn er nicht überlastet ist, ansonsten ist er eine Zeitbombe..

Also bringt da wirklich nur ein Bild etwas. Zu deinem Glasrosen Problem kann ich dir leider nicht wirklich helfen, da gibt es hier andere die damit Erfahrungen haben...

No3 entsteht nur da, wo No3 entstehen kann !


  
Eddy



Alter: 31
Anmeldungsdatum: 14.03.2008
Beiträge: 892
Wohnort: Niederbayern
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BeitragVerfasst: Fr 03 Jul, 2009 09:34  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo ,

gegen die Glasrosen gibts

http://www.meerwasser-lexikon.de/tiere/435_Acreichthys_tomentosus.htm

Der haut die alle Glasrosen weg. Er kann aber an Korallen gehen.

Hast du einen guten Händler in der nähe?

Manche holen sich so einen Fisch und lassen in im Aqua , bis alle Glasrosen weg sin, danach bringen sie ihn zum Händler zurück.

Weil der is unpassend für deinen Beckengröße . Aber für paar Wochen gings.

_________________
Grüße Erkan

630 Liter Becken.
Tunze Strömung 20-Fach .
2 HQI 150W + 2 T5 54W + 2 T5 80 W
Standzeit März 2008

Fische Geschlecht:Männlich Ziege OfflinePersönliche Galerie von EddyBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden
uschi27



Alter: 28
Anmeldungsdatum: 20.01.2009
Beiträge: 20

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BeitragVerfasst: Fr 03 Jul, 2009 09:37  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hi
Hatte vorhin den Besatz vergessen,der eigentlich nicht wirklich groß ist.
Ich hab einige Einsiedler,einige Algenschnecken, eine Baggergrundel.einen Schleimfisch,2 falsche Clownfische, eine Scherengarnele,einen Pfaffenhut Seeigel, 4 von den Garnelen wegen Glasrosen,eine kleine Weichkoralle.


Villeicht hab ich das mit dem Aufbau wirklich falsch gemacht. Könntet Ihr mir Fotos von Euren schicken ? Das wäre echt super, denn ich möchte nicht unbedingt alles neu machen wenn es nicht notwendig ist.
L.G.
Uschi


Widder Geschlecht:Weiblich Hund OfflinePersönliche Galerie von uschi27Benutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden
Sebastian K.
Gast






BeitragVerfasst: Fr 03 Jul, 2009 11:38  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hi, 20 Kilo ist ja auch nicht wirklich viel Steine. Wie siehts denn mit der Strömung aus und was für einen Boden hast du, also Höhe ect..


  
CKoenig



Alter: 30
Anmeldungsdatum: 30.06.2009
Beiträge: 542

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BeitragVerfasst: Fr 03 Jul, 2009 11:49  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo,

ob man mit mehr Wasserbewegung NO3 wegbekommt würde ich pauschal so nicht unterstüzten.
Klar: in Sedimenten lagern riesiege Mengen an Phosphor und Stickstoff (aber weit mehr Phosphor). Wenn in Ruhe gelassen können einige Algen diese festen nichtorganischen Verbindungen teilweise verwerten und dem biologischen System wieder zuführen - sprich hauptsächlich ein Phosphatproblem kann entstehen.
Von Nitrat habe ich in dem Zusammenhang eigentlich noch nichts gehört.

Nach meinem Wissen bringt man das Nitrat durch Fütterung selbst ein (der einzige andere Weg ist wohl über das Wasser - sprich das Leitungswasser ist belastet; Cyanobakterien, die Stickstoff aus der Luft binden können schließe ich mal aus, die soltle man im Becken keinesfalls aben) - sprich man füttert zu viel bzw. hat einen zu großen Besatz, den man viel füttern muss.

Wenn man Nitrat loswerden will hilft am besten Wasserwechsel (mindestens 10% regelmäßig) - kann sich jeder gerne selbst ausrechnen wieviel.
Ein anderer Weg ist es den Nitratverbrauch anzukurbeln - also Verbraucher wie Bakterien, Korallen, Algen, etc. zum wachsen zu animieren (bei Bakterien nimmt man z.B. Wodka, Zucker, etc.).

Gruß,
Carsten


Steinbock Geschlecht:Männlich Ziege OfflinePersönliche Galerie von CKoenigBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden
Sebastian K.
Gast






BeitragVerfasst: Fr 03 Jul, 2009 12:03  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Strömung ist auf jeden Fall wichtig um Gammelstellen zu vermeiden, in beruhigten Zonen setzen sich Schwebeteile ab. Bei dem geringen Besatz dürfte sich selbst durch einen Eintrag aus der Wasserleitung der Nitrathaushalt nicht so hochschaukeln. Ich setze aber auch ganz klar die Strömung und die Art, also vor allem der Aufbau des verwendetetn Bodengrundes in ein Verhältnis. Genauso wie ein Filter eine Nitratschleuder sien kann, durch das verrotten von Resten, kann es auch ein Boden sein oder eine Stelle mit gleichen Bedingungen..


  
CKoenig



Alter: 30
Anmeldungsdatum: 30.06.2009
Beiträge: 542

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BeitragVerfasst: Fr 03 Jul, 2009 12:13  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Sebastian K. hat folgendes geschrieben:
Strömung ist auf jeden Fall wichtig um Gammelstellen zu vermeiden, in beruhigten Zonen setzen sich Schwebeteile ab. Bei dem geringen Besatz dürfte sich selbst durch einen Eintrag aus der Wasserleitung der Nitrathaushalt nicht so hochschaukeln. Ich setze aber auch ganz klar die Strömung und die Art, also vor allem der Aufbau des verwendetetn Bodengrundes in ein Verhältnis. Genauso wie ein Filter eine Nitratschleuder sien kann, durch das verrotten von Resten, kann es auch ein Boden sein oder eine Stelle mit gleichen Bedingungen..


Hallo,

Klar wenn da was vergammelt hast Du recht. Ich denke auch, dass Wasserbewegung sehr wichtig ist, aber solange die Krebse und co. an das Futter kommen wird im Becken nur dort was vergammeln können, wo selbst die kleinen Aufräumer nicht hinkommen.
Das können klar die Steine sein, der Bodengrund aber eher nicht.
So oder so: wenn Futter vergammeln kann, wurde falsch/zu viel gefüttert.

Filter sind ein weinig ein Spezialfall, weil hier keine Organismen außer den Bakterien mehr rankommen.

Strömung ist aber meiner Meinung nach schon extrem wichtig, damit sich keine Schwebeteile/Algen in den Korallen festhalten können.

Außerdem wird der Gasaustausch mit der Oberfläche erleichtert/erhöht.

Gruß,
Carsten


Steinbock Geschlecht:Männlich Ziege OfflinePersönliche Galerie von CKoenigBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden
Sebastian K.
Gast






BeitragVerfasst: Fr 03 Jul, 2009 12:25  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

CKoenig hat folgendes geschrieben:

Das können klar die Steine sein, der Bodengrund aber eher nicht.
So oder so: wenn Futter vergammeln kann, wurde falsch/zu viel gefüttert.

Filter sind ein weinig ein Spezialfall, weil hier keine Organismen außer den Bakterien mehr rankommen.



man muß den Bodengrund unterscheiden, dicke und Körnung, dementsprechend verlaufen die mechanischen und biologischen Prozesse auch ab.. Es gibt sehr viele Aquarianer die glaube sich ein DSB gebastelt zu haben und wundern sich über 50mg Nitrat im Wasser. Die Strömung spielt da auch eine wichtig Rolle wie ich finde. Nehmen wir mal groben Korallenbruch und kein Besatz im Becken der diesen aufwühlen kann,.. dann fallen die Futterreste schön bis zum Bodengrund und weil da kein optimales Klima für Bakterien ist fängt der Güll an zu schimmeln.. das gleiche Problem hat man ja auch bei den dicken und mitteldicken Sandböden, wenn zb die äroben und anäroben Zonen nicht richtig "getrennt" sind..


  
flipper



Alter: 40
Anmeldungsdatum: 28.06.2008
Beiträge: 116
Wohnort: Unterschleißheim
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BeitragVerfasst: So 05 Jul, 2009 16:20  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo Uschi,

mein Tipp: Du fütterst vermutlich zu viel.

Viele Grüsse

Klaus

_________________
672L 160 x 70 x 60
Standzeit: 18.01.2009
100 kg LS
Beleuchtung: 4 x 80Watt T5 + 12 x LED SunaEco in Matrixgehäuse
Strömung: 1 x Förderpumpe Eheim+ 5000,
1x Förderpumpe Ocean Runner 6500
1 x STP Tunze 6055 1 x Tunze 6100 mit oscimotion
TB: AquaMedic Blue Reef 2000
IKS Steuerung: Kalkreaktor, Nitratreduktor

video: www.youtube.com/user/MrFlipperf4f#p/a/u/0/pSohKtjJkx8

Waage Geschlecht:Männlich Hahn OfflinePersönliche Galerie von flipperBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden
uschi27



Alter: 28
Anmeldungsdatum: 20.01.2009
Beiträge: 20

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BeitragVerfasst: Mo 06 Jul, 2009 12:29  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hi
Ich werd jetzt versuchen das Riff neu zu machen. So das keine toten Stellen sind. Villeicht kann ich beim ausräumen eine Gammelecke finden.
Könnt ihr mir einige Tipps geben wie man das am besten macht?
Oder habt ihr noch eine andere Idee ?
Das ich zu viel Füttere kann nicht sein.


Widder Geschlecht:Weiblich Hund OfflinePersönliche Galerie von uschi27Benutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden
Sebastian K.
Gast






BeitragVerfasst: Mo 06 Jul, 2009 12:47  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

vermeide Haufen, Steine versetzen, brücken bauen, Äste bauen, eventuell Riffmörtel benutzen, vorher vielleicht mal einen ungenauen Plan machen, eventuell hier zeigen..

um genaues zu sagen, ist das Wissen nötig wie dein Material im einzelnen aussieht, eigentlich legt jeder einzelne Stein das Gesamtbild fest...


  
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