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sille
Anmeldungsdatum: 17.07.2006
Beiträge: 5092
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Hallo,
habe heute mein Aräometer ausprobiert und komme mangels Beschreibung nicht so recht damit klar. Nachdem ich eine Weile so etwas wie bei einem Fieberthermometer gesucht habe, was die Temperatur anzeigt  und ich gemerkt habe, dass der Wasserstand im Behälter das Teil ersetzt, fand ich Neues ungereimtes . Ich habe auch noch nirgendwo darüber gelesen und zwar habe ich ein A für Atlantik und ein M für Mittelmeer, was um alles in der Welt soll denn das schon wieder?!?
Bitte lasst mich nicht doof sterben und klärt mich auf 
Gruß Sille
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Jens
Alter: 37
Anmeldungsdatum: 07.12.2004
Beiträge: 1960
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1170l Ocean als Mixed-Reef 8x80 Watt T5, BK250 intern und div. Tunze Stream über Multicontroller 7095
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sille
Anmeldungsdatum: 17.07.2006
Beiträge: 5092
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Hallo Jens,
ich habe ein "Präzisions Aräometer inklusive Pipette" made in Germany von
rebie, geeicht auf 25°C. Ich denke mit dem Messen werde ich klar kommen, aber was soll das mit dem Atlantik und dem Mittelmeer, die beider Skalen liegen nämlich genau übereinander. Unten für Atlantik, oben für Mittelmeer.
Dabei will ich doch nur bei mir zu Hause im Wohnzimmer messen. 
Keine dummen Gedanken! Das war nur ein Scherz.
Aber im Ernst, welche ist nun für mich zuständig?
Gruß Silvia
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Jens
Alter: 37
Anmeldungsdatum: 07.12.2004
Beiträge: 1960
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Hallo sille,
Aärometer mit Pipette?  Oder meinst du ein Refraktometer?
Oder gar so etwas?
(Das Bild stammt von Aquapro2000) 
Kannst du denn nicht die Dichte in g/ml oder kg/l ablesen?
Das die Dichte vom roten Meer sich von der in der Karibik unterscheidet ist mir schon klar. Aber Atlantik und Mittelmeer?
Aber möchtest du meine ehrliche Meinung?
Wenn nein, nicht weiterlesen!
1.) ist das Teil zu klein und damit ziemlich ungenau.
2.) kann man das Teil kaum so ruhig halten, das man es korrekt ablesen kann
3.) die Dichte möchte ich schon selbst bestimmen. Und nicht mir durch einen Meßgerätehersteller diktieren lassen.
Gruß Jens
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1170l Ocean als Mixed-Reef 8x80 Watt T5, BK250 intern und div. Tunze Stream über Multicontroller 7095
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sille
Anmeldungsdatum: 17.07.2006
Beiträge: 5092
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Lieber Jens,
nun war die ganze Schleimerei vorhin wohl für den Ar..., und ich bin bei Dir unten durch?! ( Isch bin Dir konkret dankbar für mein klares Wasser )
Aber ja, so etwas ist das!!!
Ich will ja lieber ein Refrak haben, aber das muß aus euronischen Gründen bis nächsten Monat warten und mit irgendwas muß ich ja bis dahin das Salz messen.War mir schon klar, dass das nur eine Notlösung ist. Uuuuund, ich habe nicht das billigste genommen!!!! Ich habe für das Teil auch immerhin 14€
hingelegt. Da ich beim Einfüllen des Wassers die ziemlich genaue Literzahl +-
5l, mal 34g Salz pro l genommen hab, meinst Du, das geht ok, auch ohne genaue Meßtechnik? Freitag kommen meine lebenden Steine.
Gruß Sille 
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Jens
Alter: 37
Anmeldungsdatum: 07.12.2004
Beiträge: 1960
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Hallo Sille,
dann kannst du gleich schmecken. Wieviel Salz pro Liter du brauchst, ist von Salz zu Salz etwas unterschiedlich.
Dann nimm lieber dein jetziges Instrument. Aber frag besser deinen Händler mal, welche Skala gilt.
Oder laß die Dichte bei deinen Händler testen.
Gruß Jens
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1170l Ocean als Mixed-Reef 8x80 Watt T5, BK250 intern und div. Tunze Stream über Multicontroller 7095
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Zylinderrose
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 219
Wohnort: Göttingen
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Hallo Sille,
ich heiße zwar weder Jens, noch bin ich ein Genie, aber wenn du trotzdem mit mir vorlieb nimmst, dann will ich gern versuchen, meinen Teil hier beizutragen. 
Ob meine Version des Rätsels Lösung ist, weiß ich natürlich auch nicht, aber in Bezug auf die Bezeichnungen A für Atlantik und M für Mittelmeer habe ich folgende Vermutung:
Die Dichte gibt an, wieviel ein Kubikzentimeter Wasser wiegt. Destilliertes Wasser wiegt 1g, Salzwasser entsprechend mehr. Das Gewicht des Wassers lässt sich ermitteln, indem man die Salinität, die Temperatur und den Druck misst.
Der für uns interessante Parameter daran ist die Salinität, weil sie darüber bestimmt, wieviel Salz wir ins Wasser kippen müssen, um die Verhältnisse im Meer möglichst genau zu imitieren. Wenn wir also die Temperatur, den Druck und die Dichte kennen, dann können wir die Salinität auch ermitteln. Dabei hilft uns das Aräometer, und deswegen betreiben wir überhaupt den ganzen Aufwand hier.
Damit die Aräometer vernünftig messen, werden sie nun auf eine bestimmte Temperatur geeicht (bei Spindeln und Co. 25°). Liegt die Temperatur im Aquarium nun bei exakt 25°, zeigen sie auch die Dichte und damit die Salinität genau an. Liegt die Temperatur aber darüber oder darunter, ergeben sich folglich Abweichungen.
Ein Beispiel zur Anschauung:
Habe ich im Becken 25° und messe eine Dichte von 1,023 dann ergibt sich daraus ein Salzgehalt von rund 34,5 Promille. Messe ich die gleiche Dichte bei 27°, dann liegt meine Salinität schon bei knapp 35,5 Promille; bei 20° hätte ich dagegen nur 32 Promille.
Es geht selbstverständlich auch andersherum: Messe ich bei derselben Temperatur plötzlich statt 1,023 nur noch 1,020, dann habe ich nur noch einen Salzgehalt von 30 Promille statt 34,5.
Der Atlantik ist nun wiederum kühler als das Mittelmeer und das Mittelmeer kälter als die tropischen Meere. Folglich ergeben sich hier Unterschiede bei der Messung von Dichte, Temperatur und Druck. Ich schätze, man hat versucht, diese Unterschiede bei deinem Dichtemesser zu berücksichtigen und für beide Meere eigene Markierungen gesetzt (Soll ja schließlich auch Leute geben, die ihre Viecher aus dem Urlaub mitbringen und sich dann eben ein Mittelmeerbecken einrichten. ), denn in irgendeiner Form wird auch dein Gerät geeicht sein, damit es ordentlich misst.
Wie gesagt: Ich weiß nicht, ob meine Theorie hinkommt, aber so ganz unlogisch finde ich sie nicht.
Ansonsten stimme ich Jens zu. Deine euronentechnischen Gründe in allen Ehren (die kenne ich selbst gut genug ), aber die Dichte solltest du schon messen, damit du den Salzgehalt entsprechend einstellen kannst. Deine künftigen Bewohner sollen ja nicht das Handtuch werfen, weil ihnen das Wasser zu süß oder zu salzig ist. Dann geh lieber zum Händler und lass dort testen oder investier ein paar Euronen in eine Spindel und benutz die, bis du die Kohle für das Refraktometer zusammen hast. Ist immer noch besser, als Pi mal Daumen zu kalkulieren - meine Meinung...
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Salzige Grüße,
Astrid
"Jeder Tag, an dem du nicht lächelst, ist ein verlorener Tag." (Charles Chaplin)
200l Miniriff: 4x39W T5, Turbelle stream 6000, Skimmer beast 400
54l Nanoriff: 2x 39W T5, 2 Eheim Filter mit 600l/h, Sander piccolo
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sille
Anmeldungsdatum: 17.07.2006
Beiträge: 5092
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Hallo Astrid,
das Jens für mich manchmal ein Genie ist, ändert nichts an der Tatsache, das ich hier und auch schon an anderen Stellen, Deine Kompetenz achten gelernt habe und immer dankbar für Deinen Rat bin.
Ich bin überzeugt davon, dass Du recht hast! Als ich mir das Teil noch mal genauer angeschaut habe, habe ich gesehen, dass die relevante Skala durchgängig ist, was also bedeutet, das A und das M sind sozusagen nur Beigabe für ganz Neugierige.
Und eigentlich ist auch die Einteilung sehr differenziert, zwischen 1,02 und 1,03 sind 10 Teilstriche usw. Reicht das denn nicht aus? Was zeichnet denn ein besseres Aräometer aus? Doch wohl nicht der Preis oder die Marke.
PS mein Wasser war gestern fast klar, habe restliches Salz auf dem Boden aufgewirbelt, um es in Lösung zu bringen, nun hab ich wieder ein Milchsalzbecken, seufz. Meinst Du, daß das sich von selber gibt? Habe jetzt noch zur Unterstützung des Mischvorgangs den Abschäumer angeschaltet und könnte in mein Becken heulen.
Salzige Grüße, Sille
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Zylinderrose
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 219
Wohnort: Göttingen
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Hallo Sille,
keine Sorge, ich war jetzt nicht auf Lob aus, sondern hab mich nur ein bissel auf eure Kosten amüsiert. Ich mach das halt auch noch nicht ewig und hab selbst noch genügend Lücken. Aber da, wo ich weiterhelfen kann, tu ich das trotzdem gern. 
Scheint ja so, als läge ich mit meiner Vermutung tatsächlich nicht ganz daneben. Die Teilstriche sind schon richtig und auch gut so. Der Bereich, welcher für uns interessant ist, ist nämlich der zwischen 1,02x und 1,030. Beim tropischen MW-Becken sollte die Dichte etwa zwischen 1,022 und 1,024 liegen. Dann hast du in etwa den typischen Salzgehalt, den ein tropisches Meer aufweist.
Die Sache mit diesen ganzen Dichtemessern (Refraktometer ausgenommen) ist aber die, dass sie entweder nicht schwer abzulesen sind oder nicht genau genug anzeigen (nicht in Bezug auf die Skaleneinteilung, sondern bezüglich der Messwerte selbst) oder oder oder. Preis und Marke sind da oft sogar unerheblich. Das einzig wirklich zuverlässige Messgerät ist da eben das Refraktometer - das leider eben auch den bedeutenden Nachteil aufweist, dass es ungleich teurer ist (aber was ist an diesem Hobby nciht teuer? ).
Dass sich die Trübung noch gibt, glaube ich schon. Das Salz braucht halt auch ein bisschen Zeit, um vollständig in Lösung zu gehen. Ist nicht weiter dramatisch. Bodengrund, den du mit aufwirbeln könntest, hattest du doch noch nicht drin, oder?
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Salzige Grüße,
Astrid
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sille
Anmeldungsdatum: 17.07.2006
Beiträge: 5092
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Hallo Astrid,
danke für Deine aufmunternden Worte. War heute bei meinem Fischdealer in spe, der meinte auch, dass sich das noch legt und er wird kostenlos meine WW messen. Ich soll zum Vergleich mein Aräometer mitbringen.
Ich werde nächstes mal wohl Salz von Sera nehmen, da soll das Wasser schon am nächsten Tag klar sein.
Ich hoffe nur, dass das Wasser bis nächstes WE die Kurve kriegt, da kommen meine LS. Sonst brauch ich einen Steinesitter, wenn das nicht verrückt klingt!
Aber ich glaube, das würde der Händler auch noch machen.
Nein Bodengrund hab ich noch nicht drin, den will ich erst nach dem Aufbau einbringen.
Gruß Sille
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Zylinderrose
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 219
Wohnort: Göttingen
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Hi,
das wird schon! Nur Mut!
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