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001
Alter: 99
Anmeldungsdatum: 09.10.2007
Beiträge: 762
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Und noch etwas:
Könntet ihr mir die Vor- und Nachteile (aber bitte keine erfundenen, irgendwo gelesenen - nur selbst erfahrene!) punkteweise beider Methoden aufzählen?
LGP
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mbb
Alter: 56
Anmeldungsdatum: 18.04.2007
Beiträge: 2335
Wohnort: garbsen
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001
Alter: 99
Anmeldungsdatum: 09.10.2007
Beiträge: 762
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Hallo Michael!
Aber Dinos haben auch teilweise die, die ihre Becken lange einfahren lassen! Und warum du die Dinger bekommen hast, kann man leider nicht nachvollziehen.
Ist also kein Vor/Nachteil ;;--)))))
LGP
NS: ich hab IMMER recht!
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sille
Anmeldungsdatum: 17.07.2006
Beiträge: 5313
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Moin Peterle,
ich versteh Deine Einstellung nicht ganz. Man darf also nur reden, wenn man eigene Erfahrungen damit gemacht hat?
Dann verlangst Du also nicht nur, dass das Rad neu erfunden wird, sondern jeder muß es auch noch selbst erfinden?
Man darf nicht aus den Fehlern und Erfahrungen anderer lernen? Das gäbe aber ein schönes Kuddelmuddel.
Ich hingegen hätte gerne ein bis zwei Argumente der anderen Seite gehört, aber es kam ja nix. Solltest Du eins finden, sag mir Bescheid, bin sehr interessiert.
Gruß Sille
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200l Standzeit Anfang September 2006
Beleuchtung: Giesemann Reflexx 4x39W 3weiß 1blau
Pumpen Marea 3200- Tunze nano-stream 6045 /4500l
Aqua medic turbo flotor
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001
Alter: 99
Anmeldungsdatum: 09.10.2007
Beiträge: 762
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Liebe Silvia!
Du weisst ja - nur bei eigenen Erfahrungen kann man sicher sein, dass die Ergenisse auch stimmen.
Leider kursieren im Internet - zweifelsfrei bezieht ihr euer "Wissen" hauptsächlich davon - sehr viele Kommentare, Informationen die nur auf Raterei, Halbwissen etc. beruhen...
aber macht ja nix... jeder macht fehler (natürlich ausser mir!)
Zar Peter der Grösste hat gesprochen!
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sille
Anmeldungsdatum: 17.07.2006
Beiträge: 5313
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Hi Peterle,
ja ich weiß, da muß man die Spreu schon vom Weizen trennen können!
Und nix glauben, was man nicht wenigstens an 2 anderen Stellen in dieser oder ähnlicher Form beschrieben sieht!
Gruß Sille
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200l Standzeit Anfang September 2006
Beleuchtung: Giesemann Reflexx 4x39W 3weiß 1blau
Pumpen Marea 3200- Tunze nano-stream 6045 /4500l
Aqua medic turbo flotor
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mbb
Alter: 56
Anmeldungsdatum: 18.04.2007
Beiträge: 2335
Wohnort: garbsen
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| 001 hat folgendes geschrieben:
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Leider kursieren im Internet - zweifelsfrei bezieht ihr euer "Wissen" hauptsächlich davon - sehr viele Kommentare, Informationen die nur auf Raterei, Halbwissen etc. beruhen...
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moin,
wen meinst du mit ihr?
zum einfahren, wenn bedeutende aqua- einrichter wie royal- exclusive, fauna- marine, korallenwelt, .......... zu entsprechend langen einfahrzeiten raten, kann man deren erfahrungen meiner meinung nach ruhig übernehmen. ich hab zwar auch schon etliche becken eingefahren bzw. das bei bekannten verfolgt, aber die haben jeder für sich sicher mehr becken eingefahren als wir alle zusammen!
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mfg
michael 
becken: 400x125x85 und 5 unterbecken ( ca 1000l )
NEUE BILDER: http://www.abenteuer-miniriff.com/system/forum/viewtopic.php?opnparams=BnZUPwdxXD9cP1cwBmUEb1NkUHsGNFQ%2FA3BYdQRqADQDNgczVHRZPFA2BTkOLAM0VyENPVQw
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JustFun
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 318
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| 001 hat folgendes geschrieben:
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Der eine will ein Geschäft eröffnen ohne dass er davon leben will weil scheinbar genug Geld vorhanden ist (also Hobby)
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NEIN ich will davon Leben, es sind ja auch nicht meine 50.000€ , ich wurde nur gefragt ob ich dieses Geschäft leiten und aufbauen würde.
| 001 hat folgendes geschrieben:
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der andere MUSS damit etwas verdienen weil nicht-überflüssiges Geld investiert wurde (also Lebensunterhalt).
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aber ich muss doch nicht mit Gewalt und evtl. zum nachteil der Tiere, auf biegen und brechen Geld verdienen! wer das will sollte eine Bäckerstube auf machen, denn wie jeder weiß steht ein Aquaristikgeschäft am ende der Nahrungskätte! denn wenn die Leute kein Geld haben sparen sie zu erst an ihrem Hobby
| 001 hat folgendes geschrieben:
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Natürlich ists dem einen egal, wenn er zwei Jahre wartet bis er seine erste Schneck´ reinkippt um diese den Kunden zu präsentieren.
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wir Warten auch keine 2 Jahre sonder 3 Monate
| 001 hat folgendes geschrieben:
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1) Haben alle, die wegen kurzer Einfahrphase schimpfen, dies schon versucht?
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NEIN habe ich nie versucht, aber einige Becken gesehen wo dieses versucht wurde !
Gruß
Carsten
P.S. was ist denn bitte so schlimmmmm das ich das Geld zur Verfügung habe und das denn so mache !? spricht da etwa der Neid ????
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Aquarium: 160x80x80 1000 Ltr.
Beleuchtung: 2 x 400 Watt HQI und 4x 54 Watt T5
Abschäumer: Aqua Medic
Strömung: 4x Tunze NanoStream 6045 & 2x 6025
Technikbecken: 120x40x50 6 Kammern(240l) Füllhöhe 120x40x40 (192l)
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Wulf
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 1078
Wohnort: Berlin
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@ Peter
Nun meine abschliessende Frage, die alle weiteren Fragestellungen/Beschuldigungen beenden sollte, wenn die ANtwort so ist, wie ich es mir denke:
1) Haben alle, die wegen kurzer Einfahrphase schimpfen, dies schon versucht?
2) Haben die anderen (Schimpfer gegen lange Einfahrphase) diese schon versucht?
Ja ich kann da mitreden,hab am Anfang alles nach Lehrbuch gemacht.
Dann konnte ich durch Umzug auch die Erfahrung mit angeblichem Hauruckverfahren.
Beide Seiten haben Ihre Berechtigung,das hab ich nie bezweifelt bzw. verteufelt.
Ich kann aber auch aus einens gemachten Erfahrungen sagen das die Becken die ich im Hauruckverfahren laufen lasse und liefen weniger Probleme machten als die mit langer Wartezeit.
Es kommt wie ich auch schon schrieb auch drauf an was ich an Technik nutze.
Ich kann mit nem 500ter Fiat nach Paris fahren und komme dort an,ich kann mich aber auch in einen BMW setzten und komme dort an.
Nur wie ich dort ankomme zählt.
Ich bevorzuge den BMW 
Warum sind einige den so verückt nach Live Sand?????
Den gab es früher auch nicht,aber man stellte fest das es damit einfacher und auch besser läuft.
Ich rede jetzt vom richtigen und nicht den aus der Konserve.
Mann mus natürlich wissen wo der Unterschied liegt,sonnst kann man sich auch kein Urteil erlauben.
So ist es halt auch mit Leitungswasser und dem aus einer UOA,beides geht,nur die Frage ist:wo wohne ich und wie ist mein Ausgangswasser.
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Gruß Mario
Wo ist Silvi,Siiiiiilvi komm zurück!!!!!!
mein Motto:der Mensch soll lernen,nur Ochsen büffeln
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001
Alter: 99
Anmeldungsdatum: 09.10.2007
Beiträge: 762
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Zitat:
" Gruß
Carsten
P.S. was ist denn bitte so schlimmmmm das ich das Geld zur Verfügung habe und das denn so mache !? spricht da etwa der Neid ???? "
Neid? um himmels willen nein - um nichts in der welt möchte ich mich wegen lächerlichen 50000.-- von jemaden abhängig machen (wenn du schreibst, dass es nichtmal deines ist) und ein geschäft eröffnen, beim welchem man nur mit sehr viel glück gut davon leben kann!
NS: kann es sein, das das ganze ein wenig am startthema vorbeigeht? so ein gaaanz kleines bisschen?
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karlhuber
Anmeldungsdatum: 06.09.2007
Beiträge: 18
Wohnort: Berlin
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Morgen zusammen.
Okay, Peter hat das Ganze ja mal versucht, etwas in die normalen Bahnen zu bringen und vielleicht ist eine gesunde Diskussion ja nun möglich, ohne emotionale Ausschreitungen. Versuchen wir es mal.
Habe zwei Becken eingefahren. Das erste stand vor Jahren in der alten Wohnung, 609 Liter. Zu diesem Zeitpunkt einen Händler mit mehr Sinn fürs Profit als fürs Hobby und dies nach seinen Anweisungen gemacht. Dies sah wie folgt aus, Becken mit totem Riffgestein und Leitungswasser gefüllt, Filterung über TB mit Korallenbruch. Dann nach 6 Wochen LS zugepackt. Dieses stammt aus dem TB von ihm und war dort schon seit einiger Zeit im Einsatz. Dann wieder 8 Wochen gewartet und dann die ersten Krebse reingesetzt. Problem waren die Wasserwerte, die irgendwie nie auf ein vernünftiges Maß gehen wollten. Dann seinen Anweisungen nach, mit Dauerfilterung von Kohle und Silicarbon und Zusätze mit Bacs, die Werte auf ein halbwegs vernünftiges Maß bekommen, jedoch nie stabil. Nach etwa 5 Monaten das Becken mit Korallen und Tieren besetzt. Selbst nach 1,5 Jahren ist das System nie stabil gelaufen. Wenn es Verluste gab, dann immer der Spruch von ihm, was haben sie jetzt wieder falsch gemacht. Bedingt durch den Umzug wurde das ganze Becken auseinandergerissen und komplett neu aufgebaut. In diesem Zuge Händler zum Teufel gejagt. Dann komplett anderen Weg gegangen. Korallenbruch aus TB, alles LS und fast sämtliches tote Riffgestein zzgl. dem Sand in den Müll. Becken mit sehr wenig totem Riffgestein besetzt und mit Osmosewasser aufgefüllt. Das ganze 8 Tage stehen lassen, dabei mit Kohle und Phosphatbindemittel gefiltert. Abschäumer ebenfalls laufen lassen. Dann nach 8 Tagen LS rein, dieses kam direkt frisch beim Händler an (ist ein Neuer) und LiveSand.
TB wird nur mit LS und Abschäumer betrieben, UV-Klärer läuft permanent, gesteuert wird über Aquacomputer Ozon und auch der Kalkreaktor. Von Anfang an hatte ich saubere Werte, die innerhalb von 5 Wochen auf die Normwerte fielen und auch dort unverändert stehen. Schwankungen wie im alten Becken hatte ich nicht mehr. Dann habe ich nach 4 Wochen Krebse eingesetzt und nach einer weiteren Woche eine Ricodea, einen Fromia indica, eine Briareum asbestinum und zum testen eine Seriatopora caliendrum. Ich hatte keine Probleme, im Gegenteil, die Seriatopora hatte vom Anfang an die Polypen draußen, alle Tiere leben heute noch, ja auch der Fromia. Das Becken steht ohne die Zugabe von Chemie. Alle 14 Tage Wasserwechsel.
Also ich kenne beide Seiten des Einfahrens. Meines Erachtens sind folgende Dinge entscheidend und haben damit auch entscheidenden Einfluss auf die Einfahrphase.
-Man soll von Anfang an Osmosewasser benutzen, Leitungswasser birgt zu viele Gefahren
-vernünftiges LS und wenig totes Riffgestein
-vernünftige Technik, wie Abschäumer etc.
- und Fische so spät wie möglich
Ein halbes Jahr lang hatte ich nur eine Grundel, einen Salarias und einen Acanthurus nigrofuscus. Die frasen die Algen und leben alle heute noch. Die Algenphase verlief in erträglichem Rahmen und war relativ schnell abgeschlossen.
Noch ein Wort zum Händler. Das wichtigste ist Vertrauen in ihm und dann solle man diesen, gute Erfahrungen vorausgesetzt, auch nicht mehr wechseln. Mein Bestand an Tieren kommen ausschließlich von ein und dem selben Händler. Da weiß man nach einiger Zeit was man kauft und ist halbwegs vor Überraschungen sicher.
Zum Schluss noch eine Anmerkung. Die damaligen Probleme entstanden meines Erachtens nicht nur deshalb, weil ich noch unerfahren war, sondern weil ich durch Anraten meines damaligen Händlers, Technik und Verfahren benutzte, welche überholt und / oder unzureichend waren. Viele Dinge bergen Gefahren, wo man abwägen sollte, ob man diese heute noch nutzen möchte oder doch lieber auf andere Verfahren umsteigt. So z.B. das Nutzen von Korallenbruch im TB oder die Anwendung eines Kalkrührers.
Das sind nur ein paar Beispiele, mich hat es Tiere, Nerven und vor allem viel Geld gekostet.
So habe mich jetzt geäußert und schauen wir mal die Reaktionen ab. Solange diese auf der fachlichen Ebene bleiben und nicht wieder persönlich werden, können wir gerne weiterdiskutieren. Vorab schon mal sorry für Rechtschreibfehler, wer welche findet, kann sie ja behalten.
Gruß Karl
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001
Alter: 99
Anmeldungsdatum: 09.10.2007
Beiträge: 762
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Zitat:
-Man soll von Anfang an Osmosewasser benutzen, Leitungswasser birgt zu viele Gefahren
-vernünftiges LS und wenig totes Riffgestein
-vernünftige Technik, wie Abschäumer etc.
- und Fische so spät wie möglich
---
JA.. genau das sind die Punkte - ich bin der selben Meinung (obwohl ich es selbst nicht in allen Punkten befolge bzw. befolgt habe!)
Liebe Grüsse
Peter
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Wulf
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 1078
Wohnort: Berlin
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[quote="Wulf"]@ Peter
Nun meine abschliessende Frage, die alle weiteren Fragestellungen/Beschuldigungen beenden sollte, wenn die ANtwort so ist, wie ich es mir denke:
1) Haben alle, die wegen kurzer Einfahrphase schimpfen, dies schon versucht?
2) Haben die anderen (Schimpfer gegen lange Einfahrphase) diese schon versucht?
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Gruß Mario
Wo ist Silvi,Siiiiiilvi komm zurück!!!!!!
mein Motto:der Mensch soll lernen,nur Ochsen büffeln
Zuletzt bearbeitet von Wulf am Fr 19 Okt, 2007 10:33, insgesamt einmal bearbeitet
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mbb
Alter: 56
Anmeldungsdatum: 18.04.2007
Beiträge: 2335
Wohnort: garbsen
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| karlhuber hat folgendes geschrieben:
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Dann komplett anderen Weg gegangen. Korallenbruch aus TB, alles LS und fast sämtliches tote Riffgestein zzgl. dem Sand in den Müll. Becken mit sehr wenig totem Riffgestein besetzt und mit Osmosewasser aufgefüllt. Das ganze 8 Tage stehen lassen, dabei mit Kohle und Phosphatbindemittel gefiltert. Abschäumer ebenfalls laufen lassen. Dann nach 8 Tagen LS rein, dieses kam direkt frisch beim Händler an (ist ein Neuer) und LiveSand.
TB wird nur mit LS und Abschäumer betrieben, UV-Klärer läuft permanent, gesteuert wird über Aquacomputer Ozon und auch der Kalkreaktor.
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moin,
und wo ist da jetzt das neue, was es vor 15/20j nicht gab?
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mfg
michael
becken: 400x125x85 und 5 unterbecken ( ca 1000l )
NEUE BILDER: http://www.abenteuer-miniriff.com/system/forum/viewtopic.php?opnparams=BnZUPwdxXD9cP1cwBmUEb1NkUHsGNFQ%2FA3BYdQRqADQDNgczVHRZPFA2BTkOLAM0VyENPVQw
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Geli
Alter: 50
Anmeldungsdatum: 29.04.2007
Beiträge: 444
Wohnort: Hamburg
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Moin.
Ich habe mein Becken mit Reinstwasser und ca. 25 kg frisches LS befüllt. Coralitbodengrund, guten Abschäumer etc.
Kieselalgen waren nur kurz da. Grünalgen keine. Danach fingen die Dinos bei mir an zu wachsen. Als diese endlich zurück gingen und nach 12 Wochen der erste WW gemacht wurde, kamen Cyanos dazu.
Obwohl alle Wasserwerte sehr gut sind, kann ich nicht behaupten das mein Becken perfekt läuft. Steht jetzt 4 Monate.
Besser wurden die Verhältnisse erst, als ich die ersten Korallen ( drei ) und meine Grundel eingesetzt habe. Cyanos sind keine mehr vorhanden, aber ich denke das beim nächsten WW diese wieder erneut auftreten werden. Merkwürdigerweise war dies immer der Fall.
lg Geli
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200l Standzeit Juni 2007
HQI 150 W 4x 24 W 2x weiß 2x blau
Tunze Reefpack 700l/h
2x Stream Koralia 2300l/h u. 1500l/h
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