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sille
Anmeldungsdatum: 17.07.2006
Beiträge: 5092
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Hallo Karl,
ich denke jeder bewegt sich bei der MWA auf eigener Erfahrung und den Erfahrungen anderer! Anders geht es auch gar nicht, da nicht jeder jede Erfahrung machen kann!
Ich denke es ist völlig legitim und auch vorrantreibend, wenn man sich die Forschung und Erfahrung anderer zunutze macht! Somit lassen sich gewaltige Fehler vermeiden! Nicht alle, aber doch schon einige!
Ein Forum ist schließlich auch nix anderes! Also warum nicht gleich eine Treppe höher gehen und sich das Wissen von Leuten mit großer Kompetenz und Langzeiterfahrung auf einem speziellen Gebiet zu nutze machen und Beiträge zu erwähnen, die Anfänger vielleicht interessiert, aber von deren Existenz sie noch nix wußten?
Gruß Sille
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200l Standzeit Anfang September 2006
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Zuletzt bearbeitet von sille am Mi 10 Okt, 2007 08:35, insgesamt 2-mal bearbeitet
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JustFun
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 318
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@karlhuber
auch wenn es jetzt etwas unglaubwürdig klingt, aber ja ich Frage meine Kunden wie es mit dem Besatz ( Korallen und Fische ) aussieht . . . . ich Frage auch nach der Tech. was wie und wann Läuft ! im großen und ganzem habe ich aber den Besatz meiner Kunden im Kopf, sei es weil ich schon einmal bei dem Kunden Privat war und sei es weil der Kunde es mir gesagt hat, aber fragen tue ich immer wenn ich es nicht weiß . . . . z.B. gestern war Altair_4 mal wieder bei uns, ich wusste nicht 100% was sie alles drin hat und ich habe gefragt ! nach einem mal wieder netten Gespräch mit Ihr und Ihrem Mann haben wir eine Lösung für ihr Problem gefunden, und das ohne Ihr was vom Pferd zu erzählen.
Bei uns ist der Kunde König, bekommt sein Kaffee wenn er möchte, darf auch So. und Mo. Vorbei kommen oder Anrufen wenn er ein Problem hat ect.
Wenn ein Kund ein Süßwasser Aquarium neu aufstellt gibt es sogar erst Fische wenn wir ein Wassertest gemacht haben, im Gegensatz zu anderen Händlern sind wir nicht nur dem Profit hinterher, sondern auch
1. das der Kunde ein 1a laufendes System hat
2. der Kunde zufrieden gestellt ist
3. wir unsere Tier mit reinem Gewissen Verkaufen können, da wir wissen das da alles i.O. ist
denn durch Inkompetenz und falscher Beratung bekommt ein neuer Aquarianer schnell Probleme und gibt sein Hobby schnell auf, denn wer will schon ein Hobby wo es nur Probleme gibt ?
Thomas Pohl von Korallenzucht ( ich benutze sein ganzes ZEOvit System und bin überzeugt davon ) sagt das mit seinem System es möglich währe, nach 4 Wochen die ersten Korallen rein zu setzen . . . . und auch das kann ich nicht verstehen !
aber egal bei uns gibt es so was nicht, und ich Stimme jeden dagegen der sagt das dies 100% ohne Probleme gut geht ! und das ist meine Meinung, und nur weil ich diese sage, brauch Wulf nicht gleich keifen wie ne Alte Ehefrau 
Gruß
Carsten
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Altair_4
Alter: 33
Anmeldungsdatum: 13.02.2007
Beiträge: 1764
Wohnort: 84101 Obersüßbach (Bayern)
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Pferd? Nicht, dass ich wüsste! Ich hab nur Prison durch die Gegend getragen...*kleiner insider*
Ich würde gern noch eine Kleinigkeit zur Diskussion beitragen:
Ich habe nun (wie viele andere hier auch) bisher nicht nur ein einziges Becken, sondern mittlerweile drei eingefahren und dabei versucht, möglichst alles gleich zu machen, weil mein erstes Becken damals sehr gut, schnell und ohne Probleme eingefahren ist.
Obwohl ich bei Becken 2 und 3 genauso verfahren bin, wie bei Becken 3 liefen alle 3 Einfahrphasen komplett unterschiedlich ab! Ergo glaube ich, dass der absolute Knackpunkt tatsächlich bei den LS liegt! Und zwar nicht nur ob frisch, vorgehältert oder von ibäh, sondern auch maßgeblich entscheidend ist, welche Nieten oder Joker man gezogen hat. Ich meine damit, dass ausgehend von einer frischen Lieferung LS man da schon Unterschiede haben kann bzgl. der Bakterienbesiedelung. Also wie Lotto spielen: Suche ich mir die Steine mit der optimalen Besetzung aus, oder erwische ich eine Niete, an der Zeug zitzt, das ich jetzt nicht unbedingt gebraucht hätte und das meine Einlaufzeit beeinflusst....
Könnt Ihr mir folgen?
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Liebe Grüße,
Sabine
 
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Die Kleinen:
57l Nano-Riff / Ablegerbecken seit Jan. 07
64l Spezialbecken mit Fangschrecke seit Nov. 07
150l Pferdchenbecken seit März 08
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karlhuber
Anmeldungsdatum: 06.09.2007
Beiträge: 18
Wohnort: Berlin
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@ Carsten
Wenn das Deine Geschäftsstrategie ist, dann ehrt Dich das. Und das meine ich wirklich. Denn ein Großteil der Händler arbeiten leider nicht so und das ist das eigentliche Problem.
In diesem Bereich zählt in erster Linie das Vertrauen zwischen Händler und Kunde. Was dann wie im Bereich Technik eingesetzt wird, ist Ansichts- und oftmals Glaubenssache. Jeder sollte mit seinem Equipment Erfahrungen machen und wenn es nicht funktioniert, dann die entsprechenden Konsequenzen ziehen und auf Alternativen ausweichen.
Wo befindet sich eigentlich Dein Laden? Konnte es im Profil nicht finden.
@sille
Vom Grunde her mags Du Recht haben, aber wenn die Erfahrungen anderer aus einer Zeit stammen, wo es die Möglichkeiten von heute nicht gab, was haben dann diese für einen Nutzen oder Stellenwert? Hier sollte man ganz genau abschätzen und für sich den Weg finden. Alles zu verallgemeinern und dies für den Stein des Weisen zu halten, ist etwas arg gefährlich und dumm.
Waren es nicht immer die Leute, welche die Entwicklung voranbrachten, die die ausgetreteten Pfade verlassen haben und neues wagten? Und das in jedem Bereich des Lebens.
Gruß Tino
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sille
Anmeldungsdatum: 17.07.2006
Beiträge: 5092
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Hallo Karl,
oh natürlich, da geb ich Dir recht, aber es gibt Sachen die damals gut waren und auch heute den gleichen Stellenwert haben!
Warum also unnötige Risiken eingehen? Warum der Natur nicht die Zeit lassen, sich selbst zu regeln?
Warum müssen wir immer und überall rumpfuschen, mit überdimensionaler Technik und Chemie?
Warum kann man nicht abwarten mit dem Einsetzen der Tiere bis sich das System stabilisiert hat???
Ich betrachte das als äußerste Respektlosigkeit vor dem Stück Natur!
Und lass das mal nicht Martin hören, der Mann ist irgendwas in den 30igern, soooo lange kann es noch nicht her sein, dass er das geschrieben hat!
Ich bin der Überzeugung, es stimmt heute noch!
Gruß Sille
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JustFun
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 318
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| karlhuber hat folgendes geschrieben:
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@ Carsten
Und das meine ich wirklich. Denn ein Großteil der Händler arbeiten leider nicht so und das ist das eigentliche Problem.
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Richtig und das ist das Problem, und user Motto ist Klasse statt Masse !
unser Geschät befidet sich in Bayern, um es genau zu sagen heißt der Ort Au in der Hallertau . . . . . bekannt für sein einzigartigen Hopfen !
Gruß
Carsten
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Altair_4
Alter: 33
Anmeldungsdatum: 13.02.2007
Beiträge: 1764
Wohnort: 84101 Obersüßbach (Bayern)
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Liebe Grüße,
Sabine
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JustFun
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 318
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| Altair_4 hat folgendes geschrieben:
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...und die Hopfenspikes!
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wieso hast du Dir dieses Jahr welche eingefahren ?
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Altair_4
Alter: 33
Anmeldungsdatum: 13.02.2007
Beiträge: 1764
Wohnort: 84101 Obersüßbach (Bayern)
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| Nee, aber letztes Jahr! Nagelneuer Reifen! Konnte auch nicht geflickt (nachvulkanisiert) werden....*grummel*
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Liebe Grüße,
Sabine
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kilíanhst
Alter: 17
Anmeldungsdatum: 06.05.2007
Beiträge: 814
Wohnort: Stralsund
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Hy,
ich möchte mich auch mal dazu äußern!
Ich muss vorab sagen das ich fast komplett mit Wulf einer Meinung bin!
Ich habe meine beiden Becken ohne oder mir mini Einlaufpahse eingefahren! Und ich habe einen Experten an der Seite,er arbeitet seit 15Jahren ihm Meeresmuseum in Stralsund(größtes in deutschland),davor weiß leidr nicht wie lange hat er mit Torsten die Firma gegründet die jetzt Korallenwelt heißt! Verheiratet ist er mit der Frau desen Vater ale erstes in der DDR Anemonenfische nachgezogen hat,die selbst kennt so gut wie alle Fische des roten Meeres auswendig... usw. etc.
Die haben zusammen das wissen um min. 5Bücher zu shreiben!
Die kennen sich will ich mal sagen(ich vermute es mal!!) besse aus als alle anderen hier im Forum,selbst mbb hat warscheinlich weniger Erfahrung als die beiden(wenn nicht viel,aber ein wenig^^)!
Die haben mir empfolen das Becken nach 2 Wochen(nach einbringen des LS) mit Korallen und nach drei Wochen mit Fischen zu besetzen(mein 200l Becken),das hab ich dann auch gemacht!
Und das resultat,ich hatte nie eine Einlaufphase!!! Alle Korallen standn von anfang an gut! Erst als ich später(leider,warum habe ich das bloss getan!!!)
noch ein wenig LS gekauft hatte,habe ich Cyanos bekommen,was sich aber auf das LS zurück führen lässt!
Mein neues Becken ist auch innerhalb von 3 Tagen mit den Kompletten Korallen besetzt worden,bis jetzt keine Verluste Korallen stehen 1a!!
Und die Einlaufphase wird ja auh wenn die Korallen schon drin sind weiter geführt,warum sollte man also nict gleich Korallen einsetzen,wenn die Werte stimmen???
Jedoch muss ich sagen, denke ich das das meiste von er Qualität des LS abhängt! bestes Beispiel mein neues Becken!
Die Steine die ich von den Experten bekommen habe sind alle,wirklich alle ohne Algen,die jenigen die ich nach gekauft habe,haben zum teil eine Dicke schicht Algen drauf!!
Ich bin schon am überlegen ob ich diese rau schmeisse und bei dem Schrottpletz verkaufe!^^
Und beweißt mir bittedasgegenteil miner Theorien!
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mfg Kilian
Zuletzt bearbeitet von kilíanhst am Mi 10 Okt, 2007 22:00, insgesamt einmal bearbeitet
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Wulf
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 998
Wohnort: Berlin
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@just fun
Sollte es so rüber gekommen sein entschuldige bitte,wa nicht so gemeint.
Hatte wol meinen Kopf noch im Bett um kurz vor 4 
@ Peter
Es ist jetzt schon ein paar mal angesprochen worden,das es keine Zauberei ist.
Nimm gutes und absolut frische Steine,hau noch ein paar Helfer rein und füttere sie und schmeiss Korallen rein.
Der Rest läuft von fast aleine.
Korallen entziehen dem Wasser die Nährstoffe und helfen auch noch No3 und Po4 ab zu bauen.
Ohne Nährstoffe keine Algen bzw. kaum Algen.
Und ich hau da nix an Chemie rein,nur Natur.
So nun kennst du mein nicht Geheimnis 
Übrigens hab ich eine Top Qualität von LS,soll keine Werbung sein aber es merken immer mehr Leute.
Es ist so gut wie keines auf Lager,wird immer erst bestellt wenn Kunden sie brauchen.
Daher bringen sie auch alles mit was dir oder anderen hilft ihr Becken zu stabilisieren.
Ich Schäume da nix ab oder pack es in irgend ein dunkles TB.
Ich rate auch jedem,nicht aus Beckenauflösungen oder e-b.... zu kaufen.
Da kennste nie die Geschichte der Steine.
Und wer billig kauft ergert sich später all zu oft,aber die meisten geben es nicht zu.
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Gruß Mario
Wo ist Silvi,Siiiiiilvi komm zurück!!!!!!
mein Motto:der Mensch soll lernen,nur Ochsen büffeln
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mbb
Alter: 55
Anmeldungsdatum: 18.04.2007
Beiträge: 2286
Wohnort: garbsen
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| karlhuber hat folgendes geschrieben:
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Waren es nicht immer die Leute, welche die Entwicklung voranbrachten, die die ausgetreteten Pfade verlassen haben und neues wagten? Und das in jedem Bereich des Lebens.
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moin,
das waren aber auch die leute, die die meisten tiere gehimmelt haben
sicherlich bringt es uns allen etwas, wenn erfahrene aquarianer etwas neues probieren, aber wozu denn alles neu erfinden? als durchschnittsaquarianer oder auch als sehr fortgeschrittener kann man sich trotzdem nicht mit allen tieren auskennen, auch nicht mit relativ einfach haltbaren. dann nutze ich doch einfach die erfahrung anderer und gut ists!
hier geht es doch nicht um etwas revolutionär neues, sondern um probleme mit einer "popligen" anemone, einem standarttier. und da hat martin nun mal eine hervorragende seite geschaffen und aktuallisiert sie auch laufend (auch mit den erfahrungen anderer ). wozu also neue wege erfinden, wenn es massig gute gibt. das bringt doch nur etwas, wenn es nicht 100%ig klappt!
und bei anemonen teile ich auch die meinung von martin, daß diese nicht in relativ frische becken gehöhren. auch wenn es bei wulf klappt, die masse der erfahrungen spricht dagegen, diese tiere in frisch eingefahrene becken zu setzen, würde ich auch aus eigener erfahrung keinem empfehlen - wozu auch (von händlern mal abgesehen), etwas warten schadet doch nicht 
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mfg
michael 
becken: 400x125x85 und 5 unterbecken ( ca 1000l )
NEUE BILDER: http://www.abenteuer-miniriff.com/system/forum/viewtopic.php?opnparams=BnZUPwdxXD9cP1cwBmUEb1NkUHsGNFQ%2FA3BYdQRqADQDNgczVHRZPFA2BTkOLAM0VyENPVQw
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mbb
Alter: 55
Anmeldungsdatum: 18.04.2007
Beiträge: 2286
Wohnort: garbsen
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karlhuber
Anmeldungsdatum: 06.09.2007
Beiträge: 18
Wohnort: Berlin
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Sorry Basti, wenn Deine eigentliche Frage etwas zu kurz kommt, tut mir leid, so kann ich das nicht stehen lassen.
@mbb
das mit denen, die die meisten Tieren gehimmelt habe, halte ich noch für eine bloße Behauptung Deinerseits. Wenn Du meinen Beitrag richtig ließt, dann habe ich nicht gesagt, dass man am laufenden Band neues erfinden oder neue Wege gehen soll. Sicher gibt es in unserem Bereich vieles was aus der Erfahrung der Vergangenheit heute noch Bestand hat. Aber ist es wirklich noch so viel? Nehme als Beispiel das Filtern mit Korallenbruch, was oftmals als das Optimale genannt wurde, oder aber seit wann sind wir in der Lage, die angebotene Masse an Fischen und Tieren überhaupt in unseren Becken zu halten? Und wenn es sich nur wie Du sagst um eine poplige Anemone handelt, warum entfacht sich da ja fast ein Glaubenskrieg hier? Nochwas, ich habe die Arbeit von Martin in keinster Weise geschmälert oder abgewertet. Im Gegenteil, sein Beitrag über Wasserwerte sind wirklich toll geschrieben und vor allem für Anfänger verständlich. Hut ab.
@Sille
Warum, das fragst Du? Vielleicht schon mal auf den Gedanken gekommen, dass wir keine echten Verhältnisse wie in der Natur abbilden können, vor allem was die biochemischen Prozesse betrifft? Und das wir gezwungen sind, diesen Mangel mit der entsprechenden Technik oder / und Chemie auszugleichen. Oder hast Du schon mal einen Abschäumer im Meer gesehen, oder jemanden der Ozon dazu gibt, etc.? (War jetzt nur ein paar Beispiele die mir spontan einfielen) Und auch schon mal daran gedacht, dass selbst in Mutter Natur alles auf Messerschneide steht und Veränderungen gravierende Auswirkungen haben, wie auf den Malediven durch die Klimaänderungen etc. Und da willst Du der Natur in unseren Verhältnissen freien Lauf lassen, sich selbst zu regeln? Das ist ja echt ein Witz. Der Großteil von uns pfuscht nicht rum, er versucht einen Angleich bzw. einen Annäherung an die Natur zu erreichen, nicht mehr und nicht weniger. Und noch was, warum müssen alle gehimmelten Tiere eigentlich auf Fehler von uns zurückgeführt werden? Vielleicht liegen diese auch im Alter der Tiere oder in der sogenannten natürlichen Auslese der Natur? Und wenn Du meinen Beitrag gelesen hast, dann wirst Du was ich in Bezug auf Martin geschrieben habe vielleicht verstehen, wenn nicht schau zum Anfang meines Beitrages für mbb. Und zum Schluss, wenn Du soviel Respekt vor der Natur hast (damit will ich nicht sagen, dass ich diese nicht hätte), dann würdest Du Dir gar keine Becken anschaffen und die ganzen Tiere da lassen, wo sie hingehören, sie nicht einer unbekannten Enge, Chemie oder sonst was aussetzen. Also Vorsicht mit solchen Äußerungen.
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sille
Anmeldungsdatum: 17.07.2006
Beiträge: 5092
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Hi Karl,
ich habe auch lange damit gerungen, ob ich mir ein MWA aufbaue und zwar aus genau den Gründen, die Du nanntest und es ist tatsächlich so, dass mich von Zeit zu Zeit dass schlechte Gewissen befällt.
Der Sinn der Technik ist für mich durchaus klar, ich halte es da aber eher mit dem Grundsatz so wenig wie möglich und soviel wie nötig.
Und ich bin überzeugt, dass nicht alles nötig ist, was wir heute so an und in unsere Becken hängen!
Wer versucht sich der Natur anzunähern, muß vor allem eins haben Geduld.
Aber damit sieht es ja wohl im Augenblick nicht sonderlich gut aus!
Gruß Sille
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