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Thomas
Anmeldungsdatum: 28.01.2005
Beiträge: 6
Wohnort: Frankfurt
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Hallo, bin neu hier und habe gleich mal eine Frage.
Habt ihr eine Idee warum mein Ph Wert so niedrig ist?
Habe das Problem das der Wert seit ca. einem halben Jahr auf 7,3 Nachts und Tags nur auf 7,5 - 7,6 steigt. Elektronisch gemessen mit 2 IKS Elektroden, frisch geeicht (Elektroden sind etwa halbes Jahr alt, Eichflüssigkeit ist neu) und mit Tropftest Salifert. Zeigen alle 3 dasselbe an.
Wasserwerte:
Kh:8
Ca: 430
Mg: 1380
Nitrat: ca: 25 mg/l
Phosphat: ca. 0,1 mg/l
Nitrit: 0
Ammonium: 0
Redox: 450
Alles gemessen mit Salifert und Tropic Marin.
Wasserwechsel/Woche ca. 7%
Salz: Tropic Marin, Red Sea, HW abwechselnd.
Abschäumer: Aqua Medic Twin 5000. Durchlauf ca. 2000 l/Std.
Kalkreaktor: Schuran Jetstream mit Ph Steuerung.(ph 6,2) Gefüllt mit Korallenbruch. Durchlauf ca. 2 Liter/Std. geregelt mit Grotech Dosierpumpe. Sp 4800.
Deltec Wirbelbettfilter mit Rowaphos.
Hatte den Kalkreaktor schon für 4 Wochen ausser Betrieb genommen weil ich das Co2 in Verdacht hatte. Habe solange Balling gemacht.
Hat sich aber nicht bestätigt. Am Ph Wert änderte sich so gut wie nichts.
Becken: 160x60x70. ca. 1000 l Wasser gesamt. Ablegerbecken und DSB Becken (12ol) seit 3 Monaten im Wasserkreilauf integriert.
Licht: ATI T5 7x80 Watt. 3 x AquaBlue Spezial. 4 Blue Plus. Ablegerbecken 2 x 39 Watt.
Wasserbewegung: Red Dragon 10000 l/Std über Technikbecken (effektiv 5000 l). 2 x Tunze Stream 12000l/Std.
Lebendgestein: ca. 50 Kg. Tuffstein ca. 70 Kg.
Becken steht 2 Jahre. Riffaufbau auf Lichtrastergitter, somit gute Durchströmung und keine Gammelecken.
UV 25 Watt De Bary und Ozon Sander C100.
Fische: recht viel ca. 30 St. Doktoren (Weiskehl, Achilles,Palettendoc.), Kaiser (Navarchus, 2 Pfauenkaiser), Anthias. Sind alle dick und rund vom vielen Füttern.
Keine Krankheiten bisher.
Korallen: Fast ausschließlich SPS Korallen. Stehen gut und wachsen auch gut. Zeigen schönes Polypenbild.
Habe schon mit Kalkwasser gearbeitet. Bringt den Wert dann kurz für ein paar Stunden etwas hoch,so ca. 0,1 - 0,2 Einheiten.
Kent Kh Puffer bewirkte das der Wert bei einer Täglichen Zugabe auf ca. 7,7 anstieg und auch hielt. Mein Kh Wert stieg dann aber auch auf 16 und das fanden meine Korallen nicht so toll.
Habe festgestellt das mein Osmosewasser mit nachgeschaltetem Mischbettharz nur Ph von 5,4 hat. Sehr sauer würde ich sagen. Ist das normal?
Wenn ich dann Wasserproben ansetze kommt folgendes heraus:
Tropic Marin Salz: Ph 7,2
Red Sea Salz: Ph 7,45
HW Salz: Ph 7,55
Reef Crystal Salz: Ph 7,8
Der Wert wird sich sicherlich noch stabilisieren, ich weiß; trotzdem wie sind eure Erfahrungen?
Habt ihr mal euer Osmosewasser und euer Salz gemessen?
Wie soll ich dann im Becken einen Vernünftigen Ph Wert erreichen?????
Alles ist eigentlich wunderbar, nur der Ph Wert macht mir Kopfzerbrechen.
Habt ihr eine Idee wie dieser Wert zustande kommen kann?
Gruß Thomas
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Jens
Alter: 37
Anmeldungsdatum: 07.12.2004
Beiträge: 1960

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Hallo, Thomas.
zunächst einmal herzlich wilkommen in Forum!
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Habt ihr eine Idee warum mein Ph Wert so niedrig ist?
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Nicht gerade viele!
Dazu einige Fragen:
1.) Hast du viele Algen (Caulerpa) im Becken?
2.) Wie verhielt sich der PH-Wert bei Anwendung der Ballingmethode?
3.) Ph und KH stehen ja im unmittelbaren Zusammenhang. Was macht der PH Wert bei höherem KH?
4.) Ist der PH-Wert erst seit ankoppeln des DSB so niedrig? Vieleicht fault da was im Boden?
| Zitat:
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Habe festgestellt das mein Osmosewasser mit nachgeschaltetem Mischbettharz nur Ph von 5,4 hat. Sehr sauer würde ich sagen. Ist das normal?
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Hab ich noch nie gemessen!
| Zitat:
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Wie soll ich dann im Becken einen Vernünftigen Ph Wert erreichen?????
Alles ist eigentlich wunderbar, nur der Ph Wert macht mir Kopfzerbrechen.
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Warum dann was ändern?
Gruß Jens
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_________________ 1170l Ocean als Mixed-Reef 8x80 Watt T5, BK250 intern und div. Tunze Stream über Multicontroller 7095
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Thomas
Anmeldungsdatum: 28.01.2005
Beiträge: 6
Wohnort: Frankfurt
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Hallo Jens,
vielen Dank für die schnelle Antwort.
Hier die Antworten zu deinen Fragen:
1. Keine Caulerpa Algen im Becken noch sonstwo.
2. Bei Balling war der Ph Wert genauso niedrig.
3. Wie oben beschrieben war der Ph Wert 7,7 bei Kh 16.
4. DSB habe ich erst seit 3 Monaten. Probleme mit dem Ph Wert seit einem halben Jahr.
Warum ich was ändern will?
Habe bedenken das der Ph Wert noch weiter abfällt. Und das wars dann irgendwann.
Gruß Thomas
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Jens
Alter: 37
Anmeldungsdatum: 07.12.2004
Beiträge: 1960

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Hallo Thomas,
ich hatte noch die Algen in Verdacht. Aber das hat sich ja erledigt.
Ehrlich gesagt habe ich bei mir seit einem Jahr keinen PH-Wert mehr gemessen.
Ich habe noch meinen allerersten PH-Test!
Vieleicht weiß noch ein anderer Mitleser rat.
Gruß Jens
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_________________ 1170l Ocean als Mixed-Reef 8x80 Watt T5, BK250 intern und div. Tunze Stream über Multicontroller 7095
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AMPI

Alter: 50
Anmeldungsdatum: 29.12.2004
Beiträge: 39
Wohnort: Verscio (CH/TI)

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Hallo Thomas,
Dein Problem mit den PH-Werten hatte ich auch vor einigen Jahren....
Ich habe im Haushalt Quellwasser, was sehr gutes, fast reines Wasser ist.
Da von Gneissfels gequelltes wasser null Kalk hat ist auch der PH- Wert sehr niedrig (6.3) was mit der Salzzugabe sich dann in bessere Zonen verschiebt.
Ich hatte auch einen PH um die 7.4-7.7, was eigentlich nicht sooo schlimm ist, wenn sich die Tiere daran Gewöhnt haben. Aber sollte aus irgrnd einem Grund der Wert weiter sinken....?
Seit ich nun ständig Clziumhydroxidpulver ins Osmosewasser gebe, hab ich einen konstanten PH von 8.2-8.4. ABER ACHTUNG
Calziumhydroxid ist sehr gefährlich! Nicht einatmen ! (PH bis 12!!)
Vorsichtig damit umgehen und WEIT weg von Kinderhand !!!!
Ich gebe das Pulver direkt in den Osmosetank, was aber die Dosierpumpe nicht gerade gut findet. (Lebensdauer verkürzt) und der tank muss ab und zu von Ablagerung befreit werden.
Besser wäre ein Kalkwasser-Mischer.....
Ach ja, Bitte langsam angehen, damit der PH-Wert nicht zu schnell hochgefahren wird und ebensoschnell wieder absinkt. Dend an die Tiere...
Gruss,
Ampi
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Thomas
Anmeldungsdatum: 28.01.2005
Beiträge: 6
Wohnort: Frankfurt
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| Jens hat folgendes geschrieben:
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Hallo Thomas,
ich hatte noch die Algen in Verdacht. Aber das hat sich ja erledigt.
Ehrlich gesagt habe ich bei mir seit einem Jahr keinen PH-Wert mehr gemessen.
Ich habe noch meinen allerersten PH-Test!
Vieleicht weiß noch ein anderer Mitleser rat.
Gruß Jens
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Hallo Jens,
trotzdem erst mal vielen Dank für die Mühe.
Gruß Thomas
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Thomas
Anmeldungsdatum: 28.01.2005
Beiträge: 6
Wohnort: Frankfurt
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| AMPI hat folgendes geschrieben:
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Hallo Thomas,
Dein Problem mit den PH-Werten hatte ich auch vor einigen Jahren....
Ich habe im Haushalt Quellwasser, was sehr gutes, fast reines Wasser ist.
Da von Gneissfels gequelltes wasser null Kalk hat ist auch der PH- Wert sehr niedrig (6.3) was mit der Salzzugabe sich dann in bessere Zonen verschiebt.
Ich hatte auch einen PH um die 7.4-7.7, was eigentlich nicht sooo schlimm ist, wenn sich die Tiere daran Gewöhnt haben. Aber sollte aus irgrnd einem Grund der Wert weiter sinken....?
Seit ich nun ständig Clziumhydroxidpulver ins Osmosewasser gebe, hab ich einen konstanten PH von 8.2-8.4. ABER ACHTUNG
Calziumhydroxid ist sehr gefährlich! Nicht einatmen ! (PH bis 12!!)
Vorsichtig damit umgehen und WEIT weg von Kinderhand !!!!
Ich gebe das Pulver direkt in den Osmosetank, was aber die Dosierpumpe nicht gerade gut findet. (Lebensdauer verkürzt) und der tank muss ab und zu von Ablagerung befreit werden.
Besser wäre ein Kalkwasser-Mischer.....
Ach ja, Bitte langsam angehen, damit der PH-Wert nicht zu schnell hochgefahren wird und ebensoschnell wieder absinkt. Dend an die Tiere...
Gruss,
Ampi
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Hallo Ampi,
an einen Kalkwassermischer dachte ich auch schon.
Wie sieht es denn mit Ausfällungen aus wenn du dein Calziumhydroxid direkt in dein Osmosewasser gibst? Dachte in Verbindung mit C02 fällt der Kalziumgehalt ganz dramatisch?
Und wie wirkt es sich dann auf den Ph Wert aus?
Scheint aber bei dir zu funktionieren wenn du deinen Ph Wert heben konntest.
Der Behälter müßte dann ja weitgehend Luftdicht sein.
Wie ist es wenn der Wasserstand im Behälter sinkt, denn dann kommt ja Luft mit in den Tank.
Wie sind denn da deine Erfahrungen?
Und wie sieht es mit der Phosphatfällung aus?
Davor scheue ich mich, denn wenn Phosphat wieder in Lösung geht hat man Probleme mit Algen.
Vielen Dank aber schon einmal für deine Hinweise.
Gruß Thomas
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Stefan
Site Admin

Alter: 43
Anmeldungsdatum: 03.12.2004
Beiträge: 173
Wohnort: Herford

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Hallo Thomas,
nochmal ein Tip zum Eichen der Elektroden. Mess bitte einmal die Temperatur mit einem guten Thermometer und gib die Temperatur beim Eichvorgang manuell ein, also nicht die Werte übernehmen die Dir der IKS über das Temperatur Modul übermittelt.
Die pH Eichlösung bitte vorher ca. 15-20min im Beckenwasser schwimmen lassen, damit Eichflüssigkeit und Beckenwasser die gleiche Temperatur hat.
Teste das mal bitte und dann posten....ich hab da nämlich einen Verdacht.
Das Ausgangswasser mit dem niedrigen pH Wert erklärt natürlich einiges. Bitte gib diesen Wasser einfach mal etwas KH-Buffer dazu.
Noch etwas : Hast Du schon einmal das Tripple Buffer von Tropic Marin probiert ?
Gruß
Stefan
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_________________ schaut doch mal rein.... www.aquapro2000.de
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AMPI

Alter: 50
Anmeldungsdatum: 29.12.2004
Beiträge: 39
Wohnort: Verscio (CH/TI)

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hallo Leuts.
Nun, mit dem Ca-Gehalt kein Problem,der sinkt schon mit der Zeit, wird aber immer wieder erneuert.
Die Dosierpumpe darf den Boden nicht berühren, um keine Ablagerung ins Becken zu pumpen, sonst "schneit's"
Phosphat ebenfalls nicht, da ich praktisch dauernd Rowaphos im Tank liegen habe.
Letzte Messung 0.2mg,
Ansonsten fahre ich mit meiner Methode gut...
Bis dann, Gruss,
Ampi
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Thomas
Anmeldungsdatum: 28.01.2005
Beiträge: 6
Wohnort: Frankfurt
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| Stefan hat folgendes geschrieben:
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Hallo Thomas,
nochmal ein Tip zum Eichen der Elektroden. Mess bitte einmal die Temperatur mit einem guten Thermometer und gib die Temperatur beim Eichvorgang manuell ein, also nicht die Werte übernehmen die Dir der IKS über das Temperatur Modul übermittelt.
Die pH Eichlösung bitte vorher ca. 15-20min im Beckenwasser schwimmen lassen, damit Eichflüssigkeit und Beckenwasser die gleiche Temperatur hat.
Teste das mal bitte und dann posten....ich hab da nämlich einen Verdacht.
Das Ausgangswasser mit dem niedrigen pH Wert erklärt natürlich einiges. Bitte gib diesen Wasser einfach mal etwas KH-Buffer dazu.
Noch etwas : Hast Du schon einmal das Tripple Buffer von Tropic Marin probiert ?
Gruß
Stefan
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Hallo Stefan,
ich habe meine Ph Elektrode heute frisch geeicht. Vorgehensweise so wie du es mir empfohlen hast.
Ergebnis: Keine Veränderung an den Meßwerten.
Mein Nachfüllwasser habe ich mit Puffer auf Ph 8 eingestellt.
Wird aber eine Weile Dauern denke ich, bevor sich das Bemerkbar macht.
Triple Buffer habe ich noch nicht probiert. Was ist denn der Unterschied zu anderen Puffern?
Gruß Thomas
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Stefan
Site Admin

Alter: 43
Anmeldungsdatum: 03.12.2004
Beiträge: 173
Wohnort: Herford

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Hallo Thomas,
Tripple Buffer hat den Vorteil, gegenüber anderen, das es den ph Wert auf ca. 8.0 -8.2 einstellt und gleichzeitig KH usw. stabilisiert
Gruß
Stefan
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_________________ schaut doch mal rein.... www.aquapro2000.de
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Thomas
Anmeldungsdatum: 28.01.2005
Beiträge: 6
Wohnort: Frankfurt
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| Stefan hat folgendes geschrieben:
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Hallo Thomas,
Tripple Buffer hat den Vorteil, gegenüber anderen, das es den ph Wert auf ca. 8.0 -8.2 einstellt und gleichzeitig KH usw. stabilisiert
Gruß
Stefan
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Hallo Stefan,
ich habe mit Herrn Balling telefoniert und der meinte das ich den Puffer weglassen sollte. Damit erhöhe ich zu sehr den Kh Wert um auf Ph von 8 zu kommen. Wie das in anderen Fällen aussieht weiß ich nicht aber bei mir hat sich das ja bestätigt.
Ich habe aber nun folgendes geändert:
Beleuchtung verstärkt. Ich habe nun 11 Röhren a 80 Watt über dem Hauptbecken.
Das hatte zur Folge das sich der Ph Wert nach oben bewegte.
Dazu noch einen Kalkmischer mit dem ich mein komplettes Nachfüllwasser auffülle. ca. 10 Liter/24 Std.
Ich habe jetzt morgens einen Ph Wert von 7,4 - 7,5 und das finde ich in Ordnung. Zum Abend hin steigt er dann auf 8,1.
Meine Korallen wachsen jetzt deutlich besser. Ich mußte meinen Kalkreaktordurchlauf auf 3,5 Liter/Std. erhöhen.
Was will ich mehr?
Übrigens: Kleiner Nebeneffekt, mein Nitratwert sinkt durch das starke Wachstum der Korallen. Momentan liegt er bei ca. 10 mg. gemessen mit Tropic Marin und Salifert.
Gruß Thomas
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